《異國日記》：我因為什麼感到受傷，由我自己決定

小朱00:00

順著我們剛剛講了《倖存之家》，然後講了《伊甸園東》，那接下來想分享一下《異國日記》。《異國日記》是一個影集，也是一個漫畫，也是個

Chialin00:12

動畫兼漫畫。

小朱00:14

然後…

Chialin00:15

應該主要是漫動畫吧，

小朱00:17

主要是漫畫，然後漫畫講的內容比動畫在講再多了一些些。那它主要的故事內容是，主角朝，遭他父母遇到一個車禍，所以就父母雙亡，然後由他的阿姨槙生來認養他，然後再講他們兩個之間相處的故事。那我覺得也非常好看，也非常推薦。

Chialin00:48

我覺得剛剛大概有點延伸像是，因為他跟他父母關係，我們講的，你跟你父母的親情之間，這三部都是一樣，《倖存者之家》，然後《伊甸之東》，都是有一個父親，不，父母跟小朋友之間的親情之間的情感，但是在這邊，因為他的先前是帶有這個關係的，但因為車禍關係，他需要由阿姨撫養。那接下來就會變成是一個有比較遠一點的親情阿姨的角度，在對待一個小朋友。他因為他十五歲嘛，算是國中生、

小朱01:32

國高中

Chialin01:33

生的年紀，那還在有點成長迷惘，他到底定型的時候，但這個阿姨她卻用不同於一般大人的角度在撫養著，算撫養還不算撫養，他覺得他就是

小朱01:52

他沒有辦法取代作為母親的角色，做不能算撫養，

Chialin01:55

但是就是 take care 他、照顧他。

小朱01:59

我覺得有趣的是，我們剛剛講到不同角度，我覺得朝，就是朝他媽媽，其實也是這樣，朝怎麼看他媽媽、怎麼看他母親，跟阿姨怎麼看他母親，明明是同一個人，但是卻差很多。不管我們在最前面的《倖存之家》、中間的《伊甸園東》，到現在的這個《異國日記》都一樣，他明明是同一個人，但是他對他的看法卻很不一樣。我覺得不論是朝的媽媽或是爸爸都一樣。那我覺得很有趣的就是看這些人之間怎麼樣去看對方是怎麼樣的人，那怎麼樣去重新梳理他們之間的關係。就比如說，朝當然在發生這件事情之後，他原本就是一個國高中生的年紀，十五歲的年紀，所以他對很多事情都很迷惘，那他怎麼樣在這個這麼大的衝擊裡面，慢慢的、慢慢的找回自己，自己到底想要什麼。

Chialin03:05

然後他們怎麼樣吸收這件事情？然後他跟父母之間的關係是什麼？

小朱03:10

對，他跟阿姨之間的關係，那他自己是誰？

Chialin03:14

那我覺得他叫「異國」，是因為他覺得阿姨是一個不一樣的大人，所以是「異國」，因為他覺得像說阿姨的朋友來也是，他就沒有看過兩個大人們之間的交流，他就覺得，哎，這個在異國，

小朱03:32

對，我覺得很有趣，他說他形容他自己是走在沙漠一樣，然後看著這些事情發展，然後看到阿姨是怎麼樣跟他朋友相處。我覺得作者很好的描寫了這個事情，作者已經是個大人了，但是他對小時候是怎麼樣解讀跟大人之間的關係，描寫的很好，然後我覺得他對於十五歲的迷茫也描述的很好。如果我們在十五歲的時候，其實你還是得先跟著社會的樣板走，因為你完全不知道這件事情要怎麼處理的狀況下，他只能跟著社會的樣板走。但那個時候的我們，沒有一個大人…或者說我們自己即使接收到這個訊息，我們也不知道，就是你可以成為你自己的樣子。即使那個時候這麼跟我講，我也無法理解這件事情，但朝在一個很早的時候，有一個大人，就是

Chialin04:33

阿姨，

小朱04:34

這個阿姨，即使她說她不是她母親的角色，但是她絕對是一個帶領她長大的一個大人，她就不斷的在跟她講說：「你應該要成為你自己要的樣子。」

Chialin04:46

我覺得這之間有一個…我不知道，應該不算不好，就是她媽媽，或者是…我會給他意見，那他可能就可以往有一個方向，

小朱04:59

比較具體的意見。

Chialin05:00

對對對，那阿姨呢，她就會說你要這樣也可以、要那樣也可以，都可以，但你要想說你想要怎麼樣，那他就會一開始會有點迷惘，因為阿姨有點不想要成為…跟他講說「你就要這樣」的那一種大人，

小朱05:15

他不想要成為榜樣，

Chialin05:16

對，他不想要成為一個指示別人你應該怎麼做才是對的這個大人，所以他會跟他說如果你現在覺得你想做這件事情也可以，那不想做你就不要做。那他就會覺得，他…所以，我到底要做還是不要做？那他會突然之間似乎好像沒有了一個方向之或指引，所以他就會覺得他在好像在一片沙漠裡，他好像一望無際，他不知道，也沒有一個道路、一個路徑可以往哪邊走。

小朱05:53

而且他經常抱怨他阿姨說，說你這樣講，

Chialin05:58

我不懂，

小朱05:58

我好生氣，然後你為什麼不給我一個答案？但我覺得很有趣的是，從從我們已經成長為大人來講，我們知道給答案是很容易的，但是其實你很少遇到不給你答案的人，就他可以跟你講，他可以跟你聊天，然後他可以跟你看目前的狀況，但是不給你一個答案，反而是很少的，很少人會願意為你做到這個程度，或是他有意識的會控制自己不給你一個答案，

Chialin06:31

對，然後自己阿姨會自己反思說，那他要怎麼跟這個朝講，他才能夠理解，或是他會先以他的處境是怎麼樣，那他再來下次他再怎麼去對待朝這個角色，然後他也會說「我可能理解你的孤單，但我無法理解你現在狀態。」「我理解，但我沒辦法體會，因為我不是你。」

小朱07:01

他可以包容他，但是他不用去接受他的這一個，

Chialin07:08

應該怎麼講？

小朱07:09

拿阿姨自己的狀態來講的話，他他會說一件事情：「我要為了什麼事情感到受傷，應該是由我自己決定。」我覺得我蠻喜歡這句話。因為我就覺得你要怎麼樣感受，應該是由你自己決定，你要怎麼樣感受孤單，那你要由你自己決定。我就是因為這件事情會感到孤單，所以我很喜歡這件事情。我另外一個也喜歡的事情是，他發現朝都在花了很多時間在睡覺，然後他就跟他的朋友講說，這個朝他是使用他自己的方式在消化這個事情，我也我也很喜歡這個橋段，因為我有時候會看到自己，有時候就跟前面講的很多事情，我得要一遍遍的拿出來梳理，然後有時候會梳理得開，有時候梳理不開，我覺得我會想到自己也是這樣的狀況。比如說我很喜歡散步的時候想事情，我會覺得我自己都要花很多時間，慢慢的去梳理我自己的感受，到一個我可以接受的狀況，所以我看到這一邊的時候就覺得很不錯，

Chialin08:21

對，但我覺得現在對我來講，以前我會自己一個人想，然後就會…你沒有其他的意見，所以你會越來越偏，或者是你可能鑽牛角尖，你沒有一個其他的想法。那現在有時候會覺得好像藉由一些作品他來描述這些事情，他這三部也是都是有一點不同的，

小朱08:45

其實他們面向很不一樣，他們甚至可以說是完全不一樣的作品，

Chialin08:50

但他們可能都是關係，

小朱08:51

但是或許是因為我們特別

Chialin08:54

關注

小朱08:54

關注這件事情，所以我們看到了他們之間的聯繫。

Chialin08:57

對，然後所以很喜歡，所以才會一直在探討這個人與人之間的關係啊，大人與小孩之間的關係，那沒有一個對或錯，它是一個你自己的感受問題。然後但是大家又會想要有認同或是被喜歡的這個社會上的一些束縛或者是制約嘛，大家生活在群體裡面，可能需要也要 follow 一些規則，等等，但同時之間，你又要怎麼保有你自己的想法？是跟困難…對…如何對待別人，成為一個

小朱09:44

你

Chialin09:45

自己，不是每一個人都是這樣，如果每一個人都是這樣，那就也太無聊了嘛，人會有這麼多多樣性，我覺得也是因為這樣。

小朱09:59

我覺得每個人都得要在自己是誰，跟社會上怎麼樣，社會要怎麼樣期待你成為一個人之間找一個界限，因為你既不可能脫離社會的生活，但是你也不可能完完全全的成為社會要的那個樣子，那每個人都得在這之中找到一個自己的位置，然後最好可以的狀態，就是我知道我自己是什麼樣的人，我在我的社會處境下，然後在這個範圍內成為一個我自己喜歡的人，那是最好的。

Chialin10:35

成為自己喜歡的大人，之前很困難，在另外的 part 說，對，成為自己想要的人。

小朱10:42

對，朝，他說他想要成為自己想要的人。那阿姨的朋友跟他說：「哇，你這個是跟整個人類挑戰。」或是類似這樣的意思，因為這件事情是非常困難的。

Chialin10:56

所以也推薦這一部，清新小品，動…小品

小朱11:02

就是這部，我覺得

Chialin11:03

動畫、動畫、漫畫，我覺得都可以。

小朱11:05

對，漫畫很不錯，我看完動畫之後看漫畫，他講了更多細節，然後把每個人之間的關係又梳理的更清楚一點，我覺得很不錯，推薦。沒錯，所以《倖存之家》、《伊甸園東》或是《伊甸之東》，跟這個《異國日記》都是很推薦。是的，

Chialin11:26

如果大家喜歡關係、人際關係、親情等，就大概可以推薦一下大家。

小朱11:33

好，那我們今天就先這樣。

Chialin11:34

是，

小朱11:35

OK。